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	<title>Kommentare zu: Fußball und Faschismus</title>
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	<description>Gegen die Menschlichkeit</description>
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		<title>Von: Joinsen</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-3482</link>
		<dc:creator>Joinsen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 May 2009 19:23:18 +0000</pubDate>
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		<description>Gleiches Thema, ähnliche Stoßrichtung: http://ballesterer.at/index.php?art_id=1214</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gleiches Thema, ähnliche Stoßrichtung: <a href="http://ballesterer.at/index.php?art_id=1214" rel="nofollow"></a><a href='http://ballesterer.at/index.php?art_id=1214'>http://ballesterer.at/index.php?art_id=1214</a></p>
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		<title>Von: wechselchor</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1888</link>
		<dc:creator>wechselchor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Mar 2008 08:34:59 +0000</pubDate>
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		<description>Danke Joinsen!</description>
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		<title>Von: MIke</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1789</link>
		<dc:creator>MIke</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Feb 2008 02:56:57 +0000</pubDate>
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		<description>Also man kann ja bekanntlich über vieles Diskutieren aber ob es etwas bringt,dass ist ne andere sache,Deswegen würde ich sagen dass man  Es eh nicht ändern kann was eine Diskusion überflüssig macht..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also man kann ja bekanntlich über vieles Diskutieren aber ob es etwas bringt,dass ist ne andere sache,Deswegen würde ich sagen dass man  Es eh nicht ändern kann was eine Diskusion überflüssig macht..</p>
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		<title>Von: ...</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1730</link>
		<dc:creator>...</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Feb 2008 13:22:10 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hätte mal eine Frage an Caspar. Meines Erachtens nach geht es in dem Text allgemein um die politsche Einstellung &quot;einiger&quot; Fans bzw. Fanszenen, die sich nicht auf einen Verein bzw. eine Gruppierung beschränken. Das dir aufgefallen ist, dass einige Bremer, einen wie Du es nennst &quot;Hass&quot; gegen den HSV entwickelt haben, beruht soweit ich weiß auf Gegenseitigkeit, genau wie es bei Schalke 04 und Borussia Dortmund der Fall ist. Deine Aussage ist mir zu subjektiv. Natürlich, zu Beginn des Textes steht zwar &quot;Weserstadion&quot;, aber ich gehe davon aus, dass nicht nur Anhänger des SV Werder Bremen damit gemeint sind, zumal es in anderen Stadien politische Bewegungen bzw. Fans gibt, die ebenso rassistisch veranlagt sind. Viel mehr geht es im Allgemeinen darum, dass es in Stadien vermehrt zu solchen Einstellungen kommt und das hat nichts mit bestimmten Vereinen zu tun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hätte mal eine Frage an Caspar. Meines Erachtens nach geht es in dem Text allgemein um die politsche Einstellung &#8220;einiger&#8221; Fans bzw. Fanszenen, die sich nicht auf einen Verein bzw. eine Gruppierung beschränken. Das dir aufgefallen ist, dass einige Bremer, einen wie Du es nennst &#8220;Hass&#8221; gegen den HSV entwickelt haben, beruht soweit ich weiß auf Gegenseitigkeit, genau wie es bei Schalke 04 und Borussia Dortmund der Fall ist. Deine Aussage ist mir zu subjektiv. Natürlich, zu Beginn des Textes steht zwar &#8220;Weserstadion&#8221;, aber ich gehe davon aus, dass nicht nur Anhänger des SV Werder Bremen damit gemeint sind, zumal es in anderen Stadien politische Bewegungen bzw. Fans gibt, die ebenso rassistisch veranlagt sind. Viel mehr geht es im Allgemeinen darum, dass es in Stadien vermehrt zu solchen Einstellungen kommt und das hat nichts mit bestimmten Vereinen zu tun.</p>
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		<title>Von: Joinsen</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1671</link>
		<dc:creator>Joinsen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 13:04:35 +0000</pubDate>
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		<description>Wen meinst du mit &quot;ihr&quot;? Und was mit &quot;politisch organisieren&quot;? Das klingt ganz fürchterlich nach Partei in meinen Ohren.

Es fällt mir jetzt ein wenig schwer, die Frage zu beantworten, solange die beiden Sachen unklar sind. Der Text ist aber eigentlich als einfach als Argumentation gegen das Unpolitisch-Sein gemeint, der für alle Fanszenen anwendbar ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wen meinst du mit &#8220;ihr&#8221;? Und was mit &#8220;politisch organisieren&#8221;? Das klingt ganz fürchterlich nach Partei in meinen Ohren.</p>
<p>Es fällt mir jetzt ein wenig schwer, die Frage zu beantworten, solange die beiden Sachen unklar sind. Der Text ist aber eigentlich als einfach als Argumentation gegen das Unpolitisch-Sein gemeint, der für alle Fanszenen anwendbar ist.</p>
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		<title>Von: Steven</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1667</link>
		<dc:creator>Steven</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 22:46:29 +0000</pubDate>
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		<description>sorry,
habe den Text jetzt nicht verstanden, also das Fazit.
Soll der Text jetzt darauf hinweissen das ihr euch mehr politisch organisiert oder wie oder was?
hoffe jemand kann mir helfen, 
danke.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sorry,<br />
habe den Text jetzt nicht verstanden, also das Fazit.<br />
Soll der Text jetzt darauf hinweissen das ihr euch mehr politisch organisiert oder wie oder was?<br />
hoffe jemand kann mir helfen,<br />
danke.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sarah</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1644</link>
		<dc:creator>Sarah</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 12:50:59 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Lachender&quot;, wenn Du meinst, etwas sei lächerlich und schlecht, erwarte ich eigentlich, dass Du das auch näher begründen kannst und Ideen hast und darauf aufbauend andere Vorschläge machst! Sich hinzustellen und zu sagen &quot;alles Mist&quot; so ungefähr ist ja wohl ein bißchen wenig, oder? Die in Deinen Augen Lächerlichkeit des Textes sollte doch gerade Dich als Antifaschisten zu mehr als diesem Kommentar anregen!?

Noch zu einem Punkt, den ich in dem Text wichtig finde: Das ständige Begründen von Handeln durch irgendeine imaginäre &quot;Natürlichkeit&quot; von Dingen, verbunden mit eben jenen von Joinsen angesprochen sozialdarwinistischen Argumenten, ist wirklich nur mit unfassbarer Dummheit zu erklären. Jedwede Form von &quot;Natur&quot; im weitesten Sinne ist allein durch den Gebrauch von Sprache als ihrer Beschreibung kulturell geformt und dient einzig und allein dem Zuweisen gesellschaftlicher und sozialer Rollen, die dem Machterhalt der jeweils Herrschenden dienten und dienen. Die Ausprägung des Begriffes &quot;Natur&quot; unterlag und unterliegt dabei Interessen geleiteten Absichten des Begründenden und es verbietet sich allein aus diesem Punkt heraus das Verwenden eines feststehenden Naturbegriffs, welcher irgendein Handeln legitimieren soll!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Lachender&#8221;, wenn Du meinst, etwas sei lächerlich und schlecht, erwarte ich eigentlich, dass Du das auch näher begründen kannst und Ideen hast und darauf aufbauend andere Vorschläge machst! Sich hinzustellen und zu sagen &#8220;alles Mist&#8221; so ungefähr ist ja wohl ein bißchen wenig, oder? Die in Deinen Augen Lächerlichkeit des Textes sollte doch gerade Dich als Antifaschisten zu mehr als diesem Kommentar anregen!?</p>
<p>Noch zu einem Punkt, den ich in dem Text wichtig finde: Das ständige Begründen von Handeln durch irgendeine imaginäre &#8220;Natürlichkeit&#8221; von Dingen, verbunden mit eben jenen von Joinsen angesprochen sozialdarwinistischen Argumenten, ist wirklich nur mit unfassbarer Dummheit zu erklären. Jedwede Form von &#8220;Natur&#8221; im weitesten Sinne ist allein durch den Gebrauch von Sprache als ihrer Beschreibung kulturell geformt und dient einzig und allein dem Zuweisen gesellschaftlicher und sozialer Rollen, die dem Machterhalt der jeweils Herrschenden dienten und dienen. Die Ausprägung des Begriffes &#8220;Natur&#8221; unterlag und unterliegt dabei Interessen geleiteten Absichten des Begründenden und es verbietet sich allein aus diesem Punkt heraus das Verwenden eines feststehenden Naturbegriffs, welcher irgendein Handeln legitimieren soll!</p>
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	<item>
		<title>Von: Moshe Dayan</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1643</link>
		<dc:creator>Moshe Dayan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 11:34:41 +0000</pubDate>
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		<description>Ein wirklich schoener Beitrag, kann ich so auch nur unterschreiben. 

Die ehrliche Frage, die man(vermutlich meist mit 2 n..) in diesem Falle aber stellen muss ist eine ganz schoen schwierige: Worin liegt dann ueberhaupt noch die Faszination von Fussball (als aktiver Stadiongaenger), wenn einen der Grossteil der Stadionbesucher nur noch abstoesst?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein wirklich schoener Beitrag, kann ich so auch nur unterschreiben. </p>
<p>Die ehrliche Frage, die man(vermutlich meist mit 2 n..) in diesem Falle aber stellen muss ist eine ganz schoen schwierige: Worin liegt dann ueberhaupt noch die Faszination von Fussball (als aktiver Stadiongaenger), wenn einen der Grossteil der Stadionbesucher nur noch abstoesst?</p>
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	<item>
		<title>Von: Caspar</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1642</link>
		<dc:creator>Caspar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 08:45:21 +0000</pubDate>
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		<description>Erstaunlich, wenn Texte mit &quot;Ich bin selbst dort gewesen, selbst links und/oder selbst Antifaschist&quot; bzw. mit &quot;ich habe selbst ausländische, jüdische und/oder schwule Freunde&quot; beginnt, folgt meist hinter einem „aber“ etwas Ungeheuerliches. Meist verbergen sich waschechte Rassisten, Sexisten, Antisemiten und/oder Faschisten hinter solchen Einleitungen. Oder einfach Idioten. Den aufrichtigen und ernsthaften  Ansichten, die Joinsen äußert, möchte ich beipflichten. Die Auseinandersetzung zeigt, dass Ihr in der Trennung von Ernst und Ironie etwas sorgfältiger sein solltet, einige Male stolperte ich beispielsweise über einen operettenhaften HSV-Hass. Die in diesem Zusammenhang formulierten historischen Parallelen stießen mir etwas sauer auf, und ich sehe dadurch die Stoßrichtung der nicht ironischen Beiträge unnötig gebremst. 
Ich trinke alle mal lieber mein Bier mit einem weltoffenen HSV-Anhänger als mit einem Faschisten, der zufällig grün-weiß trägt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erstaunlich, wenn Texte mit &#8220;Ich bin selbst dort gewesen, selbst links und/oder selbst Antifaschist&#8221; bzw. mit &#8220;ich habe selbst ausländische, jüdische und/oder schwule Freunde&#8221; beginnt, folgt meist hinter einem „aber“ etwas Ungeheuerliches. Meist verbergen sich waschechte Rassisten, Sexisten, Antisemiten und/oder Faschisten hinter solchen Einleitungen. Oder einfach Idioten. Den aufrichtigen und ernsthaften  Ansichten, die Joinsen äußert, möchte ich beipflichten. Die Auseinandersetzung zeigt, dass Ihr in der Trennung von Ernst und Ironie etwas sorgfältiger sein solltet, einige Male stolperte ich beispielsweise über einen operettenhaften HSV-Hass. Die in diesem Zusammenhang formulierten historischen Parallelen stießen mir etwas sauer auf, und ich sehe dadurch die Stoßrichtung der nicht ironischen Beiträge unnötig gebremst.<br />
Ich trinke alle mal lieber mein Bier mit einem weltoffenen HSV-Anhänger als mit einem Faschisten, der zufällig grün-weiß trägt.</p>
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	<item>
		<title>Von: Bonde</title>
		<link>http://www.verbrochenes.net/2008/01/27/fussball-und-faschismus/#comment-1641</link>
		<dc:creator>Bonde</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 21:29:57 +0000</pubDate>
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		<description>Und was daran ist lächerlich und schlecht?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und was daran ist lächerlich und schlecht?</p>
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