Kommentare zu: Friede sei mit euch! http://www.verbrochenes.net/2008/02/25/friede-sei-mit-euch/ Gegen die Menschlichkeit Wed, 19 Nov 2008 12:42:27 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 Von: Peter Death Bredon Wimsey http://www.verbrochenes.net/2008/02/25/friede-sei-mit-euch/#comment-1792 Peter Death Bredon Wimsey Tue, 26 Feb 2008 08:34:36 +0000 http://www.verbrochenes.net/2008/02/25/friede-sei-mit-euch/#comment-1792 So lange sich die Forderungen des Friedensforums auf radikal pazifistische Ideen beziehen würden, wäre ich geneigt, diese als irgendwie sympathische Utopien zu verbuchen. Die Begrenzung der Themenauswahl kann ich aber nicht feststellen; bei den Mahnwachen, die donnerstags auf dem Marktplatz abgehalten werden, fordern überwiegend greise Friedensfreundinnen und –freunde auch ein „Ende der aggressiven israelischen Besatzungspolitik“ und ein „Selbstbestimmungsrecht des palästinensischen Volkes“. Da liegt für mich der Schluss nahe, dass sich bei den Demonstrierenden kein echter Bruch im Anschluss an die HJ-Sozialisation vollzogen hat. Außerdem rekrutieren sich die jüngeren Teilnehmerinnen und Teilnehmer teilweise aus dem Umfeld der DKP bzw. des „Arbeiterbundes zum Wiederaufbau der KPD“. Mir fehlen regelmäßig 99 Cent am Euro wenn ich mir die Flugschriften dieser Gruppen angucke. Da tröstet auch nicht die gerne mittels Mützen und Westen zur Schau gestellte Thälmann-Folklore. So lange sich die Forderungen des Friedensforums auf radikal pazifistische Ideen beziehen würden, wäre ich geneigt, diese als irgendwie sympathische Utopien zu verbuchen. Die Begrenzung der Themenauswahl kann ich aber nicht feststellen; bei den Mahnwachen, die donnerstags auf dem Marktplatz abgehalten werden, fordern überwiegend greise Friedensfreundinnen und –freunde auch ein „Ende der aggressiven israelischen Besatzungspolitik“ und ein „Selbstbestimmungsrecht des palästinensischen Volkes“. Da liegt für mich der Schluss nahe, dass sich bei den Demonstrierenden kein echter Bruch im Anschluss an die HJ-Sozialisation vollzogen hat. Außerdem rekrutieren sich die jüngeren Teilnehmerinnen und Teilnehmer teilweise aus dem Umfeld der DKP bzw. des „Arbeiterbundes zum Wiederaufbau der KPD“. Mir fehlen regelmäßig 99 Cent am Euro wenn ich mir die Flugschriften dieser Gruppen angucke. Da tröstet auch nicht die gerne mittels Mützen und Westen zur Schau gestellte Thälmann-Folklore.

]]> Von: Joinsen http://www.verbrochenes.net/2008/02/25/friede-sei-mit-euch/#comment-1788 Joinsen Mon, 25 Feb 2008 21:02:13 +0000 http://www.verbrochenes.net/2008/02/25/friede-sei-mit-euch/#comment-1788 Was nichtstaatliche Akteure angeht, gebe ich dir Recht. Bei staatlichen Akteuren gehe ich aber davon aus, dass sie selbst wenn man sie als sehr verrückt einstufen kann nur selten so durchgenallt sein werden, die eigene Vernichtung zu riskieren. Auch im Fall Iran schätze ich die Lage so ein. Was nichtstaatliche Akteure angeht, gebe ich dir Recht.

Bei staatlichen Akteuren gehe ich aber davon aus, dass sie selbst wenn man sie als sehr verrückt einstufen kann nur selten so durchgenallt sein werden, die eigene Vernichtung zu riskieren. Auch im Fall Iran schätze ich die Lage so ein.

]]> Von: Fabian http://www.verbrochenes.net/2008/02/25/friede-sei-mit-euch/#comment-1787 Fabian Mon, 25 Feb 2008 20:55:26 +0000 http://www.verbrochenes.net/2008/02/25/friede-sei-mit-euch/#comment-1787 Zum Thema atomare Totalabrüstung: Eine einseitige atomare Totalabrüstung eines Machtblocks könnte sicherlich Probleme in Hinblick auf die Abschreckung anderer Atommächte mit sich bringen; dies möchte ich nicht bezweifeln. Dass man mit Atomwaffen Psychopathen und sonstige Spinner abschrecken könne, scheint mir jedoch eine fragwürdige Annahme zu sein. Es mag vielleicht gegenüber Staaten, die von Psychopathen regiert werden, noch ein halbwegs brauchbarer Ansatz sein; gegenüber nichtstaatlichen Akteuren, die in den Besitz von Atomwaffen gelangen (oder vielleicht auch "gelangt werden"), sehe ich dies dagegen nicht mehr gegeben. Zum einen stellt sich die Frage, gegen wen man denn atomar zurückschlagen soll, wenn mglw. außer ein paar Dutzend Personen/Terroristen niemand sonst Einblick in die Aktion hatte; zum anderen scheint es keine (zumindest keine mir bekannte) Form von Abschreckung (jetzt ganz allgemein Abschreckung im Sinn von Androhung von Konsequenzen) zu geben, mit der man konventionelle Attentäter stoppen kann. Sollte es wirklich funktionieren, Leute, die zum Einsatz deutlich extremerer Mittel, wie eben Atomwaffen, bereit sind, durch ebenso extremes abzuschrecken? Zumindest ich zweifele daran. Zum Thema atomare Totalabrüstung:
Eine einseitige atomare Totalabrüstung eines Machtblocks könnte sicherlich Probleme in Hinblick auf die Abschreckung anderer Atommächte mit sich bringen; dies möchte ich nicht bezweifeln. Dass man mit Atomwaffen Psychopathen und sonstige Spinner abschrecken könne, scheint mir jedoch eine fragwürdige Annahme zu sein. Es mag vielleicht gegenüber Staaten, die von Psychopathen regiert werden, noch ein halbwegs brauchbarer Ansatz sein; gegenüber nichtstaatlichen Akteuren, die in den Besitz von Atomwaffen gelangen (oder vielleicht auch “gelangt werden”), sehe ich dies dagegen nicht mehr gegeben.
Zum einen stellt sich die Frage, gegen wen man denn atomar zurückschlagen soll, wenn mglw. außer ein paar Dutzend Personen/Terroristen niemand sonst Einblick in die Aktion hatte; zum anderen scheint es keine (zumindest keine mir bekannte) Form von Abschreckung (jetzt ganz allgemein Abschreckung im Sinn von Androhung von Konsequenzen) zu geben, mit der man konventionelle Attentäter stoppen kann. Sollte es wirklich funktionieren, Leute, die zum Einsatz deutlich extremerer Mittel, wie eben Atomwaffen, bereit sind, durch ebenso extremes abzuschrecken? Zumindest ich zweifele daran.

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